Craig M. Vogel谈《创客运动》
Craig M. Vogel简介
Craig M.Vogel教授是辛辛那提大学建筑-设计-艺术与规划学院设计研究与创新中心的主任，同时也是设计学院工业设计系的教授，美国工业设计协会的名人堂成员、前主席。他的专长领域包括：新产品开发集成、设计策略、设计工作室、设计历史、设计创新、健康设计等。
本次采访的主题关于创客运动。
访谈记录者：江南大学设计学院——设院新媒体工作室
问答环节
以下Craig M. Vogel用V代替Q1、我们知道您去年也来过江大有讲座，那么这一次来给您最大的感受是什么？
V：今天，（下午讲了关于创客运动的讲座）为了证实我的想法是正确的，因此很多学生在这里要成为创客。这就是整个全球趋势的一部分，所以这是很好的，在这里看到这么多有兴趣的学生。我也高兴地看到，我们可以得到乐趣并且进行有关的信息交流，使学生在欢笑中获得知识。其中让我印象深刻的是当学生可以听到这些知识时他们依然还能够乐在其中。我喜欢你们为我设计的海报，只要它上面没有我的脸就可以了，这是一个非常漂亮的海报。但我认为，江南（指江大）是与整个全球设计有很多不同地方的大学之一，而且我觉得这里的学生都是很强的学生。学校帮助他们培养一个非常现代的学习方式，然后便准备出去工作，并最终取得成功、有所作为。所以，我一直非常印象深刻，这是非常好的变化。应该这么说，他们能得到更多帮助创造新方案的机会。我对这一切很满意，这就是为什么我喜欢来这里的原因。
Q2、在专业学习上，您认为“术业有专攻”和“全面发展”哪个更好？
V：我认为对于本科学生知道自己要什么，这是非常困难的。我认为，你应该尝试不同的东西并且发现更多。用我个人来举例，我的本科计划是一本刊物，我翻到了，看着不同的节目，并且一直在寻找的东西。所以我想我可以说，我有我要做的事情。我不知道你是否知道网站的采访，但我思考的总是今天要去为设计加些什么。因此，这里的学生擅长设计所有的东西并且加上别的东西。而且越早行动，你会发现你所感兴趣的东西越多。这就是基础知识。假设想要真正成为一个更独立的设计师，有自己独特的声音，无论是一些商务类的，还是一些工程类甚至其他类型的，如果你想获得更精湛的工艺，这些都似乎是你应该做的，然后加上你的设计，就可以让你成为一个更有趣的人。我认为这是很好的找到培训目标的方法。但我也认为你能做到一切，是更深层次的一切，因为我们可以。而且这里的同学批判意识很强，对知识的主动学习能力也很好，这些都是大学学习技能的重要部分。所以我们需要开办一些普通的意识课程。然后是主干课程。如果你回来，那么你就可以得到一个更深层次的跨越及更广阔的思维途径，并且如此反复下去。我认为这就是我所描述的样子。
Q3、最近几年，“创客”一词非常的火，请您简单介绍一下国外创客的特点。
V：当然，或许我所说的今天的创客，实际上就是你将看到的东西。我觉得最重要的不仅是在于一种技能，更重要的是有兴趣的人。他们有兴趣并且与其他有兴趣的人在网络共享工作。我认为这样做并不是因为缺钱，而是关于如何挣足够的钱，如何将事情考虑周全。你所做的事情，你使用材料和资源的方式都与其紧密相关。所以我觉得创客是这样一种运动，当我们进入大学时，我们对于成功充满了迷茫，因此要尽早行动，找到属于自己的方向。比如在美国的一个女大学生，她想做皮革制品。然后，她决定只做精美的，纯手工制作的工艺皮革制品。她知道皮革从何而来，并且从最好的来源地进口。她让她的产品生产的时间变长了，她觉得只是做了一些好东西，因此一年的内疚使她在未来更加负责的做出舒适的产品。因此，我认为创客有这些精彩的点，就是他们是如何生产东西（这个过程）。为什么他们要去生产东西，这和一个生活技能不同，他们不谋求成为百万富翁，也不是寻求大规模批量生产，而是为了探寻属于自己的工作方式。
Q4、你对于创客的看法。
V：嗯，我想想，我认为创客都非常有创意。我认为，作为创客获得成功很令人激动。但我认为尝试的行为是很重要的，如果我们能够建立这两个经济体的决策者，以及大型跨国公司。因为人是与众不同的，所以我认为世界经济会为大家提供更好的发展空间。因此，我认为这是一个美妙的替代更多的传统的谋生方式的形式。
Q5、我们设计学院也将打造一个创客空间，您对于我们的空间建设上有哪些建议。
V：我认为创客空间要具备以下几个重要要素。首先，你们要有设备。你们可以去创作的地方，而且它不应仅仅能吸引学生，还应该能吸引潜在的实践中的人群。你们应该去寻找可以赞助你们的组织，这样能帮助你们买你们可以付得起的设备。我认为你们可以去找潜在的你们大家都感兴趣的东西去创作，这样你们就可以小组工作，应该很有趣，这样你们每个人都可以找到自己想做的事。这样你们既能学习知识、发现问题，又能找到一些能够得到你自己的或小组支持的方法。在美国，就有一个非常好的例子。当然，如果你邀请学校其他学院的学生加入，那也是极好的，比如工程学的，商学的，甚至可以包括外面的一些科学家。
Q6、存在即有价值，那么您认为创客这样一群人的价值体现在哪儿？或者说他们创造的最大价值是什么？
V：恩，回答这个问题， 其中一点就是确保面对各种改变时会应对自如，让学生们能够从这个项目中看到积极的方面。 所以，简单说，创客空间目前的想法是简单的。然后，另一点就是让它变成自由的非传统的空间。使它成为一个学生们可以自由创作的空间，创作那些在普通工作室可能没法完成的东西。我想，从这一方面来看，它是重要的补充物。学生们总是会尝试自己单独去创作一些东西，但是却没有很好的施展空间，所以创造这样一个空间，可以把自己的精力投入这些更加有组织的事上，给学生一个空间来完成他们能在自己房间没有机会完成的东西。所以学生们能拥有这个，并且投入能力在上面也是极好的。
Q7、我们设计学院不乏很多同学成立工作室，大多是以平面设计为主，而创客可能更多的是在动手操作方面，那么由设计学院牵头做创客可能就会遇到很多困难，例如工具的使用，其他专业知识的匮乏，您能给我们一些建议吗？
V：所以，这是个有趣的事，比如一些创客空间。或许有这样的城市，就说在无锡，这儿有这样一群人，退休了但是仍然热衷于创作的人。有一件非常值得去做的事，就是去看看有没有这样一群老人（有资历的人）愿意来教年轻人怎么使用这些工具。因为现今其中一个最大的问题是你也许知道怎么使用高科技现代机器， 但是却不知道怎么使用锤子，不知道怎么使用一些基本的工具。所以我的猜想是，是否有这样一群已经退休的人愿意来教年轻人这些。所以让你们这个小团队去寻找到这样的人力资源是极好的，他们或许愿意付出时间来教你们。所以我想你们可以带来这些人能给你们的资源并且教你们。但是我想这些极好的资源在这座城市并不一定能充足。是否有已经这样的人有工作可以在周末来教你们，或者已经退休的却仍具有大量的知识愿意来分享的人。我想许多创客空间的人都有过这种和比他们更年轻的人一起共事的经历。这样，你有精力和激情，他们有经验和价值观，就会是一个很好的团体。所以我建议你们找出这座城市里的这些人。
Q8、两个月之后就是一年的毕业季，到了实际工作之后，许多人觉得现在学校里学到的知识在未来工作中也许用不到，知识和所需要技能上不协调，您怎么看？
V：我觉得大学课程不应该只教你们现在需要的知识，还应该为你们以后的事业铺下台阶。比如哪些是你需要的并去找到工作的，哪些是你需要的并去找到第二事业的，哪些是你需要掌握的并会用于以后工作的。所以现在你学到的很多不一定适用于你的第一事业，或许会用于你的第二事业。但是如果你还没有明确洞察自己以后干什么设计什么，就不能好高骛远。比如，你要成为一个管子工，你不必知道这个管子的构成，你只需要知道如何把两段管子接起来并保证它不漏水，对吧？那需要许多知识去做那个。这是一项技术和一项不需要技术的事业的区别。如果你将成为一名改革家，你不需要学习现在要学的知识，你要学一种帮你思考的终身受益的方法。所以我来教育的一种方法是“分数就是护照”，就像帮助你去旅游， 它是护照来帮你，但是你每去一个地方，仍然需要签证，对吧？所以这才是具体的信息，但是护照是你得到签证的前提，它并不是结果，只是一个机会的开始。但是你需要在你的学业上花时间。所以一个好的专业，好的教育项目在你脑海里留下计划，它会在你工作时成熟。所以在一开始并不是一切知识都需要的。并且有时想法变的过时或者难以预测，所以我不能回答那些。
教授给你们提供你们需要的信息，但我们并不是完美的。你们需要专业的，我不知道我是不是能找到这样的，所以你们有啥想法需要什么，可以告诉我。
Q9、在中国许多学设计专业的人在毕业之后80%都转行从事别的行业，仍旧坚持设计的人很少，您怎么看待这一现象？
V：中国一直在发展，所以设计行业的机会和其他国家不同，在其他亚洲国家和地区，像日本，韩国，还有其他一些地区，设计都比较成熟。但在中国，它仍在发展。而且在中国大学有许多学设计的毕业生涌入人才市场，所以这形成了一种挑战。你说到设计学科，它是需要灵活思考的。所以如果我知道这门学业允许我灵活思考，我可以在其他领域也灵活思考。我的意思是也许我并不具备那个领域的技能，但是我会那种灵活的思考，并且成为那个领域非常有用的人。我想这就像如果你得到一个商学学位，你就可以在从事任何商业有关的工作。许多人都是工作从事的和原来料想不同的领域。设计既是一门笼统的学科，又是一门具体的学科。据目前中国的状况来看，你必须得灵活一点。但问题是你怎么向你将来要从事的方向努力？如果你打算从事另一个你认为很棒的行业，你需要得到学位来帮你进入那个领域。或者你回头，学习来获得另一个学位来继续设计。这些都是社会的一部分，高速发展的经济。职业并不是你原本要从事的。这是我为什么认为创客运动是人们知道未来职业是很难预测的一个反应。所以为什么不为自己而工作？为什么不作为自己的主宰者并且敢于冒险？而且20-30岁是你最具创造性的年纪，难道你要贡献给一个普通的公司，或许十几年后说我们想要个变革所以要辞退你了的公司？所以仅仅去想在你学业中要更多地实现自我价值，知道你是一个有能力的人，我想设计学科让你变得更加有能力。这就是为什么许多人，不只是我，认为设计是个新兴的行业。
Q10、推荐几本书。
V：很难说推荐什么书，我喜欢看的书可能并不适用于你们。你要自己选适合自己的书，你需要通览决定你要读什么。不幸的是，现在许多学生不再读书了，只是读片段，那是一种损失。如果能够坚持继续读书，我想你继续能学多少是惊人的，你读的书就像你脑海中的地图。你从头开始读书，这些，那些，都是我要读的书，这些书相互关联，构建了知识网架，但你要建立你自己的知识网架，你拿走我的是没用的，得是你自己的。
Q11、请对着镜头为我们即将打造的创客空间加油~
V: 我很开心听到你们要在这儿创办一个创客空间，我想你们加入了那些在全国各地各自的大学摸索称为创客的人群，那意味着这已成为全球化的运动，那是激动人心的。我希望不只是明年，以后的时间我也会来，并且希望创客空间发展越来越好。并把这种模式作为教育，为设计做贡献。这是激动人心的，如果有新的机会，我希望以后我回来的时候能看到这种进步。
编者手札
第一次见到Vogel教授的时候，就觉得他是一个非常和蔼亲切的人。在整个采访中，更是真切地体会到他作为一个好老师的品质。为了照顾我这个“蹩脚”的英文采访者，他语速也放慢很多，尽量用更通俗易懂的话语去表达他的意思。中途还特意问我能不能听懂他在说什么~整个采访的主题是关于创客运动的，当然他也给出了自己的看法，非常支持和鼓励同学成为创客的一员，让自己的思维得到拓展，让学到的知识整合创新。此外还让我印象深刻的一点就是最后在希望他推荐书的时候，他的回答，非常与众不同，Vogel教授并没有推荐一本书，而是希望同学们能够构建自己的知识网，列一张属于自己的读书清单。每个人的兴趣爱好都不同，应该根据个人的情况来阅读不同的书。
在采访结束之后我还问了一个大家都常问的问题——拖延症。出乎我意料的是Vogel教授还很幽默。他先说这是逃避责任的借口，后来又很认真地思考许久，最后说道许多设计学院的学生都是夜猫子，建议如果要熬夜的话还是要抽空睡会，才能提高效率。这是别的专业的人是不能理解的。而且对于一些灵感而言，白天脑子里想的事情太多，比较忙，到晚上才比较容易有，这可是有科学研究依据的哦！
访谈信息来源：江南大学设计学院 顶部图片来源：http://tjdi.tongji.edu.cn
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